Nutrición como pseudociencia dañina y peligrosa

Foro general ciencia, medicina, nutrición, salud pública, política

Moderador: Fisio

Avatar de Usuario
nu_TriCeci
Mensajes: 82
Registrado: Jue, 28 Dic 2017, 20:59

Mié, 19 Dic 2018, 12:19

Muchas veces pienso en si la gente no se da cuenta de lo incoherente que es. Las redes son un escaparate de ello pero, al parecer, sólo unos pocos lo vemos o hablamos de ello.
Llevo varios días fuera de las redes, pero, inevitablemente, me llegan tuits por otras vías de comunicación. Es imposible desconectar al 100% teniendo internet.

Lanzo una pregunta: Gente que compartís estudios, os daís cuenta que (viendo vuestro historial de divulgación) compartís cosas que no teneís ni idea? Es como si "veo un estudio chulo que se ajusta a la demanda de la gente, lo tuiteo y listo" Lo comprendo, NO. Por qué afirmo esto tan rotundamente? Porque la incoherencia delata al emisor.
Qué se lleva? Hablar de ayuno, de crono, de keto....pues hala, a convertirse en una máquina de palomitas de maíz. Luego lees lo que esa gente escribe de su puño y letra y te quedas ojiplática! Cómo puede compartir estudios de algo que ves que en realidad no lo entiende, por cómo actúa!
LeonelDFit
Mensajes: 105
Registrado: Vie, 30 Oct 2015, 14:02

Mié, 19 Dic 2018, 13:10

nu_TriCeci escribió:Lanzo una pregunta: Gente que compartís estudios, os daís cuenta que (viendo vuestro historial de divulgación) compartís cosas que no teneís ni idea?
Queremos nombres! :lol:
ZeRaTuL
Mensajes: 2432
Registrado: Mar, 11 Feb 2014, 00:42

Jue, 03 Ene 2019, 21:37

Las personas menores de edad que tienen diagnosticada diabetes mellitus tipo 2:
https://www.thelancet.com/journals/lanc ... 0/fulltext

Están animadas por las guías de la ADA a realizar "cambios en sus hábitos de vida". Moverse más y comer menos y mejor (siguiendo las... guías de la ADA intuyo. Fear). Toda una rista de texto sin esencia alguna y solo al final tiran un poco de contexto para intuir que asoma algo de determinantes sociales:
"[...] Surely children and adolescents cannot be held responsible for living in obesogenic environments. If the growing prevalence of obesity and type 2 diabetes in youth is accepted as the new normal, society will have grossly failed the next generation".

No se sabe cómo ha sido pero estamos por génesis espontánea y a-dirigda en un ambiente obesogénico y joder si ahora se normaliza la diabetes mellitus tipo 2 en personas menores habremos fallado a la siguiente generación (dicen la gente editorialista de The Lancet en este editorial conjunta). Para mí que toda esta patraña lleva fallándonos desde hace 2 generaciones o así pero no tengo datos ni exactitud en mi queja. Pero este texto tiene demasiada irrelevancia opino. Y quieren hacer cribados y llamadas a tratar la diabetes mellitus tipo 2 en personas menores cuando solo está aprobada la metformina para esa población diana y me gustaría saber qué relación resultados positivos : negativos hay en intervenciones individuales, comunitarias e institucionales (escuela etc...) con aproximación dietética y de actividad física. O sea llaman a "hacer algo porque si no hacemos nada será el caos" pero si ya hay poca evidencia en personas adultas en personas menores... ojito. Sobre tratar temas estructurales 0 matches found y la deriva profesionalista de la medicina y una cutre, con poco bíceps e infradotada salud pública otro día. Poner freno al lobbismo alimentario tampoco. La nutrición cada vez se va haciendo más limitada y más... diría "Derridiana con vertiente biológica". Vamos a hablar de forma obscura sobre metabolismo hasta el hartazgo sin decir nada.
Avatar de Usuario
Sprinter
Mensajes: 44
Registrado: Sab, 27 Oct 2018, 19:40

Vie, 04 Ene 2019, 12:19

2019, así de confuso está el panorama:

https://twitter.com/dani370z/status/1080995482476969985

Imagen

Dicho de otra manera: hay gente ahí fuera que piensa que en cetosis no puedes engordar. Que si coges una dieta cetogénica de 2.500kcal y a esa dieta base le añades medio litro de aceite no pasaría nada, ambos escenarios llevan a lo mismo, el cuerpo reaccionaría igual a todos los niveles y no ganarías un gramo de tejido adiposo. Que sólo cuenta la insulina.

Dañino y peligroso, efectivamente.

Algunos se enfadan diciendo que "nadie haría eso" (¿ellos que saben? cuando hay gente adicta al mascarpone, el tocino y la mantequilla, cuando hay gente haciendo retos de 15.000kcal diarias o más). Se enfadan del mismo modo que Julio Basulto se enfada cuando le decimos que el azúcar de la fruta también cuenta, y responde que "nadie se comería 1kg de fruta al día" y acto seguido te bloquea. Es el mismo proceso mental.
Me gusta el vino tinto que me perdonen los influencers healthy :roll:
Avatar de Usuario
nu_TriCeci
Mensajes: 82
Registrado: Jue, 28 Dic 2017, 20:59

Vie, 04 Ene 2019, 12:41

Sprinter escribió:2019, así de confuso está el panorama:

https://twitter.com/dani370z/status/1080995482476969985

Imagen

Dicho de otra manera: hay gente ahí fuera que piensa que en cetosis no puedes engordar. Que si coges una dieta cetogénica de 2.500kcal y a esa dieta base le añades medio litro de aceite no pasaría nada, ambos escenarios llevan a lo mismo, el cuerpo reaccionaría igual a todos los niveles y no ganarías un gramo de tejido adiposo. Que sólo cuenta la insulina.

Dañino y peligroso, efectivamente.

Algunos se enfadan diciendo que "nadie haría eso" (¿ellos que saben? cuando hay gente adicta al mascarpone, el tocino y la mantequilla, cuando hay gente haciendo retos de 15.000kcal diarias o más). Se enfadan del mismo modo que Julio Basulto se enfada cuando le decimos que el azúcar de la fruta también cuenta, y responde que "nadie se comería 1kg de fruta al día" y acto seguido te bloquea. Es el mismo proceso mental.


Así de confuso está el panorama cuando nos guiamos por creencias y jugamos a ser sientifikos.
ZeRaTuL
Mensajes: 2432
Registrado: Mar, 11 Feb 2014, 00:42

Vie, 04 Ene 2019, 13:50

6200 kcal (encima 600g de grasa que si la persona tiene cualquier problema metabólico la vas a destruir literalmente a nivel de microbiota como mínimo) y hay gente que vota a otras cosas. Vaya imagen nos queda para iniciar el 2019. La podríamos llamar "bias in action" (BiA) o así.
ZeRaTuL
Mensajes: 2432
Registrado: Mar, 11 Feb 2014, 00:42

Sab, 19 Ene 2019, 13:15

“Homo Caloricus”: La construcción epistemológica del estigma lipofóbico en los discursos mediáticos de salud pública:
https://scielosp.org/pdf/scol/2018.v14n3/623-637/es
Avatar de Usuario
Fisio
Administrador del Sitio
Mensajes: 6731
Registrado: Dom, 01 Sep 2013, 14:18
Ubicación: foromuscleblog@gmail.com

Dom, 20 Ene 2019, 15:40

(...) la biopolítica que tiene en su eje a un Estado técnico-científico que interviene los cuerpos para socializarlos a través de la red de instituciones que administran la vida individual, familiar y ciudadana.
Por eso mucho falso neoliberal (falso en cuanto un neoliberal quiere independencia de empresa y gobierno), se ha disfrazado de progre: financiemos el proyecto de dominio de la corporación privada con dinero público y que los políticos defiendan a las corporaciones diluyendo la línea que los separa. Con el respaldo de los políticos y sus leyes ad hoc, se han hecho invulnerables. Creo que estamos en este momento de blindaje de empresas, y la humanidad como su producto. Corporativistas disfrazados de progres, y mucho tonto util en la izquierda lo han hecho posible.
Ni las narrativas sobre la alimentación ni las narrativas sobre el deporte podrían sustraerse, hoy en día, a los imperativos del discurso de la salud (30).
Relacionar salud y deporte tiene más de 2000 años, al menos en Heródico. No puede ser el capitalismo ni el neoliberalismo.
El cuerpo ha quedado atrapado en los tentáculos de los dispositivos de poder que obligan a regimentarse crónicamente en pro del nuevo cuidado de sí.
Si así fuera la gente estaría cada vez más delgada y comería más sano. Sucede lo contrario.
Remitiéndose a los renovados ascetismos por el cuerpo perfecto, Laura Contrera afirma: En el cruce entre fitness e industria de la dieta vemos cómo la salud y la apariencia saludable son deseo individual y lucro empresarial a la vez.


Los funcionarios que viven de dinero público que mania le tienen a la gente que se busca la vida y se abre un gimnasio o una consulta de nutrición privada.

La gordura, hoy definida como una epidemia de alcance mundial con contornos bien especificados, es un punto nodal de este cruce, ya que su presencia –o ausencia– habilita el pase al equipo de los cuerpos patológicos/indeseables o normales/deseables.
La discriminación no es cuestión de palabritas progres bonitas, sino de realidades. La autora puede combatir la discriminación enamorandose de una persona obesa, y la desigualdad laboral subiéndose a un andamio. La boca y poco más, como de costumbre.
El dispositivo de corporalidad produce a la gordura como una tara del cuerpo, haciéndola un índice de falta de autocontrol (y demás valores del mercado como la rentabilidad, la eficiencia, competitividad, alto desempeño, etc.),
El autocontrol no es un "valor", es una característica neuropsicológica que existe desde la infancia relacionada con las funciones ejecutivas. Y sí, a las personas nos gustan las personas con papacidad de autocontrol, al igual que nos gustan las personas amables o empáticas. Y esto no son "valores" del capitalismo, son rasgos de personalidad que se aprecian en cualquier cultura. Nos gustan las personas guapas, amables, inteligentes, responsables, etc, aunque algunos traten de engañarse ellos solos con una narrativa como ellos dicen, haciendo creer a alguien que les gustan las personas feas, torpes, obesas, molestas y con pocas habilidades. Que eso son cosas del "capitalismo". Desafortunadamente, esto se ha documentado en todas las sociedades estudiadas. Nos gustan las personas con habilidades físicas y psicológicas, y no nos gustan las personas con mala presencia física y sin habilidades psicológicas. Laurita se puede engañar todo lo que quiera, pero se enamorará de alguien guapo, con dinero y con habilidades. No se enamorará de un vagabundo con obesidad.
Esta batería de tecnologías del yo cosméticas, quirúrgicas, gimnásticas, dietéticas, farmacológicas– permite una mayor competitividad en los mercados de trabajo, de prestigio, de status social o de deseo, a la vez que exacerba que las diferencias socioeconómicas se vuelvan diferencias físicas, estéticas.
Si le hubieran dicho a las romanas que se echaban belladonna o al maquillaje de Nefertiti que eran víctimas del neoliberalismo...
“Mejorar” es “encajar”, es hacer coincidir el lema biopolítico médico-institucional.
Mejorar como persona, y como profesional, es lo más prosocial que puede existir. Es la única manera de hacer algo útil por los demás. Ser la mejor persona que uno pueda ser, y ser lo mejor profesional que uno pueda ser es contribuir a la sociedad. Me da a mi que las personas con esta alergia a "la narrativa del esfuerzo" son los menos prosociales, quienes no se esfuerzan por los demás y parasitan las sociedades sin aportar nada con el cuento de la igualdad.
El capitalismo funciona simultáneamente como “una fabulosa máquina de producción de exceso y falta que permite que el fantasma del hambre y el fantasma de la gordura horroricen a los sujetos contemporáneos” según Sibilia (34) , citado por Contreras (33) .
Nunca ha habido menos hambre que hoy en el mundo, sin negar que sigue habiendo problemas enormes en el mundo de los que los paises occidentales tenemos mucha culpa. Pero este tipo de discursos en el que no existe ninguna realidad excepto la narrativa del lenguaje son, aparte de excesivos, un delirio disociativo de la realidad. Y por realidad me refiero a que precisamente Laurita hablará todo lo que quiera de narrativas, pero no se casará con un hombre obeso, feo y sin dinero, y no trabajará en un andamio. Y esa realidad, que la disimule con toda la retórica discursiva socialmente construida que quiera.
ZeRaTuL
Mensajes: 2432
Registrado: Mar, 11 Feb 2014, 00:42

Lun, 21 Ene 2019, 18:25

Los estudios con vitaminas (suplementos) en China regulín (conflicto de interés de las personas autoras [de China] al final):
http://apjcn.nhri.org.tw/server/APJCN/27/4/925.pdf
Avatar de Usuario
Fisio
Administrador del Sitio
Mensajes: 6731
Registrado: Dom, 01 Sep 2013, 14:18
Ubicación: foromuscleblog@gmail.com

Lun, 21 Ene 2019, 18:51

ZeRaTuL escribió:
Lun, 21 Ene 2019, 18:25
Los estudios con vitaminas (suplementos) en China regulín (conflicto de interés de las personas autoras [de China] al final):
http://apjcn.nhri.org.tw/server/APJCN/27/4/925.pdf
El fin de semana pasado hablé de esto mismo. Yo los estudios chinos los excluyo, lo siento mucho. Hay mucha crítica a la medicina oficial por parte de lo que podríamos denominar alternativo, pero ellos cometen todos y cada uno de esos fallos que critican y son aún menos fiables.

Todos esos estudios de Pakistán e Irán sobre suplementos herbales habría que ver en lo que quedan si un día se estudiaran en serio.
Responder