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Fisio con powerexplosive. Polémica.

Publicado: Jue, 21 Jun 2018, 11:01
por Edipo
Me puse a leer los comentarios y me pareció una locura, aún no había visto el vídeo e incluso pensé a llegar que Fisio quizás había desbarrado en algo
Vi el vídeo y me pareció interesante y de sentido común, nada que no sepamos los fieles de muscleblog.

Que coño pasa con los estudiantes de medicina?

Re: Fisio con powerexplosive. Polémica.

Publicado: Jue, 21 Jun 2018, 12:10
por Fisio
EDITO: mi respuesta a este asunto la escribí aquí

viewtopic.php?f=15&t=3747

PD: se han hecho estudios sobre el conocimiento estadístico de médicos especialistas. Los médicos no entienden las estadísticas de riesgos y beneficios de los procedimientos que aplican. En este tipo de cosas, los que mejor están en posición de entender lo que sucede son en realidad los bioestadísticos que diseñan los propios estudios, porque el análisis de las intervenciones es complejo, los sesgos a lo largo de las intervenciones son múltiples y entender bien un solo tema requiere un esfuerzo agotador

https://www.bbc.com/news/magazine-28166019

Edipo escribió:

Que coño pasa con los estudiantes de medicina?
Una lista larga de sesgos cognitivos:

1. Que no estudian fuera de sus apuntes y creen que todo empieza y acaba ahí.

2. Que confunden sus apuntes de medicina con literatura científica

3. Que confunden argumento de autoridad con ciencia

4. Que confunden salud poblacional con los procedimientos médicos que les enseñan

5. Falta de estudios sobre gestion de riesgos (Gigerenzer...)

6. Que razonan emocionalmente (que algo no te guste no significa que sea falso, que creas en algo mucho no lo convierte en cierto)

7. Que confunden saliencia con racionalidad (que hayas escuchado mucho algo no significa que sea cierto).

8. Que confunden coherencia subjetiva y racionalidad (que te suene poco coherente con tu conocimiento no implica que sea falso).

9. Que no suelen leer literatura científica.

10. Creen que la salud empieza y acaba con la medicina, a pesar de que España lo hace bastante bien con un gasto por debajo de la mayor parte de paises que lo hacen bastante peor. Y el país más medicalizado de occidente, es el que peor salud tiene, (precisamente por lo comentado, se detraen inversiones públicas y sociales). Esto está documentado por un tal Archie Cochrane desde los 70s, y reconocido hasta por Obama "no tenemos un sistema de salud, sino un sistema de enfermos". Pero como no estudian nada que no encaje con su conocimiento previo, pues listo.

Re: Fisio con powerexplosive. Polémica.

Publicado: Jue, 21 Jun 2018, 12:13
por Edipo
A todos los sesgos que dices se une el prestigio de la medicina, ser médico da estatus lo cual alimenta el dunnin-krüger effect.

Re: Fisio con powerexplosive. Polémica.

Publicado: Jue, 21 Jun 2018, 12:26
por Fisio
Edipo escribió:A todos los sesgos que dices se une el prestigio de la medicina, ser médico da estatus lo cual alimenta el dunnin-krüger effect.
La disonancia cognitiva es alta mientras mayor sea el prestigio del intragrupo, el dinero que esté en juego que aumenta el conflicto de interés, el tamaño y duración de los errores, y el neuroticismo y emocionalidad de la persona. Un médico que lleve 20 años realizando una intervención porque le dijeron en la facultad que se hacía así, pues tiene un momento muy jodido con él mismo si se enfrenta a la literatura científica y ve que eso era un castillo de naipes, y reconocer que lleva 20 años haciendo eso sin saber en realidad nada sobre el efecto estadístico de la intervención.

Pero vamos, que a Gotzsche le intentaron cerrar la Cochrane e intentaron suprimir su publicación en Cochrane, la cual si no recuerdo mal lograron retrasar 5 años. Que es que eso de la ciencia no nos gusta, lo que nos gusta es la autoridad y la fe en el intragrupo, que es otra cosa, muy humana, pero muy diferente. De la ciencia al cientificismo hay un salto enorme, y se ve quien es científico y quien es una persona autoritaria con ínfulas de ciencia. Se les reconoce por su alta emocionalidad, hostilidad contra quien no doble las rodillas, y poco contenido factual en sus exposiciones.

Re: Fisio con powerexplosive. Polémica.

Publicado: Jue, 21 Jun 2018, 14:53
por paco tanaka
Pues parece que han retirado el vídeo.

Re: Fisio con powerexplosive. Polémica.

Publicado: Jue, 21 Jun 2018, 17:16
por Koops
Leeí en los comentarios que estaban buscando gente para hacer una mesa redonda o algo por el estilo, y así charlar de todos los temas que habían tocado nose si alfinal lo harán.

Re: Fisio con powerexplosive. Polémica.

Publicado: Jue, 21 Jun 2018, 17:47
por S.G.
Llego tarde, ¿qué vídeo?

Re: Fisio con powerexplosive. Polémica.

Publicado: Jue, 21 Jun 2018, 18:21
por charlyz
videooo jjj

Re: Fisio con powerexplosive. Polémica.

Publicado: Jue, 21 Jun 2018, 19:37
por ZeRaTuL
Por suerte me informó ayer Álex Oncinas y lo pude ver. Cuando pueda haré un comentario algo larguillo. Mañana o sábado. En verdad no se ha "liado" nada. Pondré mis hipótesis de cálculos de "poder" al hablar o no hablar sobre un tema y criticarlo o no.

Re: Fisio con powerexplosive. Polémica.

Publicado: Jue, 21 Jun 2018, 19:58
por S.G.